Отправлено: 18.02.10 11:03. Заголовок: Портреты поклонников БН.

Пасквиль, опубликованный здесь http://elenakoricova.forum24.ru/?1-6-0-00000012-000-100-0, навел меня на интересную мысль.
Кто те зрители, которые смотрели сериал и которые до сих пор его помнят и обсуждают?

Всех поклонников можно разделить на несколько категорий:

I. АННОФОБ ОБЫКНОВЕННЫЙ

1. Без ума от Корфа и Страхова, хотя может маскировать свою манию критикой в его адрес. Критика, как правило, поверхностная, "любя" и касается его любви к Анне.
2. Усиленная критика внешности Анны, особеннолюбят говорить о возрасте актрисы и тоннах косметики.
3. В каждом шаге Анны находят криминал. Что ни скажет, ни сделает - все плохо, неразумно, не так, как надо.
4. Верная примета аннофоба - приписать Анне чужой грех.
5.Аннофоб любит сослагательные наклонения: вместо аргументов одни "бы" да "кабы".
6. Аннофоб любит говорить о холодности Анны, как будто единственным мерилом сексуального темперамента является скорость прыгания в постель.
7. В любой теме и любом форуме - упоминание об Анне и притом в самом черном свете, фанатичная неприязнь к ней. Намеренно искажает понятия: благородство назовет эгоизмом, скромность - кокетством и т.д. Как только назовет Анну эгоисткой, так сразу понятно - аннофоб.

II. ВОВАНИСТЫ:

1. Все, до одного, корфоманы. Признают сюжет и главную пару Анна+Корф. Акцент всегда на второй части формулы.
2. Анну рассматривают как полигон, на котором Корф "совершает подвиги"
3. Все остальные персонажи рассматривают сквозь призму лояльности к Корфу.

III. НОРМАЛЬНЫЙ ПОКЛОННИК (ИНТЕЛЛЕКТУАЛ):

1. Воспринимает БН как хороший исторический фильм, в котором не без огрехов, но достоинства намного перекрывают недостатки.
2.Оценивают героев адекватно и на основании поступков персонажей, отмечают хорошее и плохое беспристрастно, но любят всех, как данность
3. Не пользуются уничижением героев в виде кличек и прозвищ, т.е. корректны и интеллигентны, не позволяют себе хамства - обращаются к героям по имени или фамилии.

IV. МАНЫ ДРУГИХ ПЕРСОНАЖЕЙ

1. Фанатично любят отдельного героя(героиню) - не Корфа или в добавление к нему - и оправдывают с пеной у рта любой поступок.
Например, фанаты Репниной постоянно твердят об уме, а где он, этот мифический ум? Доказательств нет. Некоторые МА восхищаются, маниакальной убийцей.
Т.е. страдают манией - не различают, что хорошо, а что плохо, лишь бы ярко и весело.
2. Изо всех сил сводят любимую героиню с Корфом. Особенно это касается любителей НР.

К какой группе вы себя причисляете? Каков собирательный образ представителя каждой группы?

 Отправлено: 17.06.11 14:57. Заголовок: Fox пишет: Но откро..

Fox пишет:

цитата:

Но откройте и почитайте книги, будьте любезны. Делюсь с вами секретом - для развития книги надо читать, а не открывать.

Ого! Вы уверены, что правильные книги читаете и понимаете, что читаете? По вашему посту я поняла, что в вашей головке все смешалось, как в доме Облонских
Fox пишет:

цитата:

к какой категории относятся люди, которым Анна просто не нравится, безо всякой агрессии, которые ничего плохого про нее не пишут, но и не восхищаются ей?

К категории непоклонников, неужели неясно? Таких, которые не любят и ни в чем не обвиняют - просто не любят - к аннофобам никто не относит.
Аннофобы - существа, которые не просто не любят. Они высасывают из пальца негатив там, где его нет и в помине, передергивают ради этого факты и забивают любое мало-мальски разумное замечание в защиту Анны.

С аннофобами вас роднит неумение доказывать свои обвинения в наш адрес. Мы этого не любим.
Хотите дискуссии - доказывайте ваши обвинения фактами.

 Отправлено: 17.06.11 14:59. Заголовок: Fox пишет: На истин..

Fox пишет:

цитата:

На истину не претендую ни в коем случае, я не Сократ.

Сократ как раз на истину не претендовал ни в коем случае. Вы все перепутали.

 Отправлено: 17.06.11 15:08. Заголовок: Fox пишет: особо яр..

Fox пишет:

цитата:

особо ярым рвением порвать всех и вся из-за Елены и открытой ненавистью к иным.

Не путайте нас с аннофобами. Для ненависти аннофобы слишком мелкий объект. Мы уважаем другую точку зрения. Доказательством является факт: мы никогда не обвинили ни один персонаж зря, не выискиваем "ляпы" сценаров. Мы уважаем историю, которую они выдумали и любим ее.
Но с особым рвением мы относимся к демагогам и фобам. Потому что они извращают БН, светлое делают черным. Это есть война добра и зла. Мы - категорически против передергиваний и беспочвенных обвинений. Мы - за ответственность за свои слова и действия.
Fox пишет:

цитата:

А что про пиксели предложение пропустили? Присутствует выборка?

Простите, а пиксели другую фигуру обрисовали, не с 4-мя углами?
Геометрическая фигура - это и квадрат, и ромб, и прямоугольник - общее понятие, геометрическое. А вот дерево или дом - нет, уже другое понятие.
Учитесь понимать, о чем говорят, не лезьте сразу оспаривать.

 Отправлено: 17.06.11 15:22. Заголовок: Ариэль пишет: Отсюд..

Ариэль пишет:

цитата:

Отсюда переносное значение «прокрустова ложа» - искусственная мерка, формальный шаблон, под который насильственно подгоняют реальную жизнь, творчество, идеи и пр.

А еще это выражение применимо, когда задают определенные параметры под что-то. Вы этого не знали? Тогда, может быть, прежде чем обвинять кого-то в незнании, стоит подумать?

Ариэль пишет:

цитата:

попробуйте вместо ЕК подставить спаржу в майонезе, и вы сами увидите, как смешно и нелепо выглядит ваша критика в адрес тех, кто предпочитает другие кушанья.

Вы всерьез сравниваете гастрономические вкусы и реального человека?!
Я в шоке!
Да будет вам известно: гастрономия лишена нравственности. Что спаржа в майонезе, что кролик в томатном соусе - все едино в гастрономическом поле и только вкус определяет выбор.
Когда мы обсуждаем персонаж, - Анну, не ЕК!!! - мы вступаем на нравственное поле, мы оцениваем мысли, выраженные словами, поступки, последствия этих поступков и измеряем их нравственными категориями - что есть добро и зло, что есть хорошо и что есть плохо.
Жаль, что вы этого не понимаете. Мир гораздо сложнее, чем вам представляется.

 Отправлено: 17.06.11 15:32. Заголовок: Fox пишет: вдруг к..

Fox пишет:

цитата:

вдруг кто-то возьмет и нарисует человечка, обведя точки в определенном порядке? Помните, как в детских книжках. Так что пусть каждый балуется свои фломастером, или что там у него под рукой.

Тогда это будет человечек, а не квадрат. Если каждый будет называть предмет или явление так, как захочется, а не так, как принято в языке или науке, тогда человечество вымрет, т.к. перестанет понимать друг друга. Глядя на квадрат, каждый будет называть своим названием, вы этого хотите?
Надо различать, где вкусы и где установленные истины. Нормальный человек всегда стремится к истине.

 Отправлено: 17.06.11 16:52. Заголовок: Татьяна пишет: Если..

Татьяна пишет:

цитата:

Если каждый будет называть предмет или явление так, как захочется, а не так, как принято в языке или науке, тогда человечество вымрет

И какой же наукой доказано, что Анна - святая?

Гром пишет:

цитата:

Для ненависти аннофобы слишком мелкий объект

Странно, что этому мелкому объекту вы уделили в вашей классификации больше пунктов, чем всем остальным "манам", вместе взятым

Гром пишет:

цитата:

Хотите дискуссии - доказывайте ваши обвинения фактами

В спорах о вкусах ни вы, ни я, ни кто-либо еще не приведет убедительных доказательств, ибо БН - не теорема Пифагора. Это будет дискуссия ни о чем.

"Смотри, говорю - луна, говорю
И звёздочки, словно крошки.
Она говорит - то лампа горит
И вьются над нею мошки". (с)

Я давно "переболела" БН, так давно, что даже уже и не вспомню, кто из героев мне больше всех нравился. Попав случайно на ваш форум, я испытала шок, будто оказалась в театре абсурда. Считать себя умнее других, потому что какая-то сериальная героиня вам кажется лучшей?!! Не знаешь, то ли смеяться тут, то ли плакать.
Однако, простите, ради Бога, что нарушила вашу идиллию. Вы здесь хозяева и вправе писать, что вам заблагорассудится.
Только, присваивая себе высший IQ, вспоминайте изредка, что есть люди гораздо умнее, образованнее и культурнее, которым никогда не придет в голову обвинять в глупости любителей дамских сериалов.

 Отправлено: 17.06.11 18:27. Заголовок: Ариэль пишет: И как..

Ариэль пишет:

цитата:

И какой же наукой доказано, что Анна - святая?

Мы где-то утверждали, что Анна - именно святая?
Где этот пост, кто этот автор?!

Напротив, мы говорим, что Анна - земной ангел, земной, потому что есть пятнышки, мааааленькие такие, которые отличают ее от ангела небесного.
И еще - то, через что прошла Анна, небесному ангелу не выдержать.
Анна - умная, благородная, честная, талантливая и отзывчивая девушка. Каждое слово в этой характеристике доказывается множеством фактов в БН. Потому считать ее таковой - истина, объективно существующая, вне вкусов.

Ариэль пишет:

цитата:

этому мелкому объекту вы уделили в вашей классификации больше пунктов, чем всем остальным "манам", вместе взятым

Больше, поскольку отличительных признаков больше, только и всего. Собирали фактическую базу. Мы не виноваты, что аннофобы больше всех отличились

Ариэль пишет:

цитата:

В спорах о вкусах ни вы, ни я, ни кто-либо еще не приведет убедительных доказательств, ибо БН - не теорема Пифагора. Это будет дискуссия ни о чем.

Не согласна. Еще раз, вкусы - одно. Истина - другое.
Если нравится поиск истины, вне зависимости от предпочтений, то истину установить можно, правильно согласовав критерии. Если просто высказать свое мнение - не нравится Анна, тут и спорить не о чем.
Если спросить себя, почему другим нравится, а мне - нет?Может, я что-то не понимаю в ней и отношусь предвзято?
Попробую разобраться. В этом случае можно подискутировать и установить истину. Полюбить, возможно, и не полюбите, ведь сердцу не прикажешь. Но напрасно обвинять ее в том, чего она не делала, не будете, а это уже результат.
Культурная и умная дискуссия еще никому не повредила.

Ариэль пишет:

цитата:

Считать себя умнее других, потому что какая-то сериальная героиня вам кажется лучшей?!!

С чего вы взяли, что мы умнее ВСЕХ других?! Мы умнее аннофобок всего лишь, потому как руководствуемся логикой и стараемся быть объективными. Мы умнее, потому что не стремимся втоптать в грязь во что бы то ни стало оппонента.
Ариэль пишет:

цитата:

Только, присваивая себе высший IQ, вспоминайте изредка, что есть люди гораздо умнее, образованнее и культурнее, которым никогда не придет в голову обвинять в глупости любителей дамских сериалов.

Какой снобизм! О культуре и уме как-то не убедительно свидетельствует
Про образование говорить не буду, ибо хоть десять оконченных вузов еще не говорят о широте кругозора и умении мыслить. В жизни много тому примеров. Да вот хоть утверждение, что любители БН глупы и что сериал дамский. Это только ваше мнение, и только, не слишком умное.

 Отправлено: 17.06.11 19:54. Заголовок: Ариэль пишет: "Я..

Ариэль пишет:
"Я давно "переболела" БН, так давно, что даже уже и не вспомню, кто из героев мне больше всех нравился. Попав случайно на ваш форум, я испытала шок, будто оказалась в театре абсурда. Считать себя умнее других, потому что какая-то сериальная героиня вам кажется лучшей?!! Не знаешь, то ли смеяться тут, то ли плакать.
Однако, простите, ради Бога, что нарушила вашу идиллию. Вы здесь хозяева и вправе писать, что вам заблагорассудится.
Только, присваивая себе высший IQ, вспоминайте изредка, что есть люди гораздо умнее, образованнее и культурнее, которым никогда не придет в голову обвинять в глупости любителей дамских сериалов."

Уважаемая Ариэль,
В "Бедной Насте" главная героиня достойна восхищения и за
свою красоту и за свои душевные качества. Мы её нежно любим,
восхищаемся и морально поддерживаем исполнительницу главной роли.
На каком основании Вы полагаете, что это театр абсурда?
Меня это обижает своей безапелляционностью и безосновательностью.
Все мысли, выраженные участниками нашего клуба отвечают
самым высоким требованиям человеческого общения.
Почему мы должны изредка вспоминать, что есть люди гораздо
умнее, образованнее и культурнее? Простите, но это откровенная
чушь. Кого Вы имеете в виду? Виктора Пелевина?
Дмитрия Быкова? Владимира Путина? Михала Ефремова? Не стесняйтесь, подскажите.
Дайте нам имена, кого мы должны вспоминать! Мы прекрасно
знаем всю и прошлую и нынешнюю историю России. Вам и не снилось.
Нам никого вспоминать не надо. Пусть берут пример с нас.
Никакого зазнайства. Тысячи сайтов - читаешь - уши вянут.
Кстати, нецензурная брань присутствует у всех в этой четвёрке,
взятой наугад: безусловно умных и талантливых людей.
Для нас пример: академик Дмитрий Сергеевич Лихачёв - гордость
России. Ну скажите честно, Ариэль, что Вы о нём знаете?
Ничего не знаете. Вот и правильно. И потом, если Вы взялись
за высокую материю и хотите "поставить на место зарвавшийся
сайт", т.е. нас, почему Вы позволяете себе с презрением
говорить о "дамских сериалах". Слово "дамский" для Вас
достойно презрения. Напрасно. Для слабых сериалов можно
найти другое определение, а не идти на поводу у тех мужчин
(мужчин-шовинистов), для которых всё творчество женщин
достойно усмешки. Где Ваша гордость? На нашем сайте все
по-человечески горды, и женщины и мужчины. Примите это
как данное.

 Отправлено: 17.06.11 19:55. Заголовок: Fox пишет: "В ва..

Fox пишет:
"В ваших рассуждениях присутствуют все виды логических ошибок: подмена тезиса, использование ложных и недоказанных аргументов, мнимая логическая связь, приписывание утверждений, эвивокация и так далее, и тому подобное.
Прежде чем употреблять умные словосочетания, не поленитесь посмотреть в словарях их значение. Или труды по философии, логике откройте, полезно будет."

"подмена тезиса" - приведите пример, пожалуйста (ППП).
"использование ложных и недоказанных аргументов" - ППП,
"мнимая логическая связь" - ППП,
"приписывание утверждений" - ППП,
"эвивокация" - ППП.

Уважаемая Fox:
Если Вы не приведёте примеров из наших высказываний,
то Ваши слова останутся громкими словами и, одновременно,
пустыми словами. Сотрясать воздух красивыми словами
нужно одно IQ, а подтвердить эти слова убедительными
аргументами нужно совсем другое IQ. На порядок выше.
Дерзайте, Fox, иначе уважение к Вам останется нулевым.

Кстати, объясните, пожалуйста, что такое эвивокация.
Что такое эквивокация, я знаю. Это когда слово имеет
разные значения и в предложении может быть по разному
истолковано, т.е. присутствует двусмысленность.
Эвивокация - не знаю. Никогда не встречал. Признаюсь.

 Отправлено: 17.06.11 21:15. Заголовок: Господи, ну и развез..

Господи, ну и развезли вы тут! Человек, уверенный в своей правоте, не реагирует на критику столь болезненно и многословно. Академика Лихачева-то зачем приплели, Лева? Дабы залатать своей эрудицией прорехи в знании античных мифов у ваших друзей? Да Бог с ним, с этим Прокрустом, хоть админ Таня на редкость удачно в этой фразе сформулировала сущность вашего форума. Какие вам еще нужны доказательства? Кто более прав - воздыхатели или зоилы некой героини? Или кто больше матери-истории ценен - Лихачев или Ландау? Или кто из нас умнее - вы или я? На последний вопрос, мне думается, ответ мы получим очень скоро

Лев пишет:

цитата:

На каком основании Вы полагаете, что это театр абсурда?

Нет, это съезд Единой России