Отправлено: 25.09.08 01:08. Заголовок: Обсуждение романа "Айсберг" -2

Здесь высказываем свои впечатления и замечания, задаем вопросы автору и ругаем его

От администрации: копировать текст только с разрешения автора.

 Отправлено: 05.02.09 15:00. Заголовок: Жало пишет: Что тут..

Жало пишет:

цитата:

Что тут может нравиться?

Жаль, что не нравится. Но может вам читать, что нравится

 Отправлено: 05.02.09 18:51. Заголовок: Жало пишет: Что тут..

Жало пишет:

цитата:

Что тут может нравиться?

Тоже удивляюсь, но нравится!!!! ( Грин, так прилично выражаюсь?)

Про пошлость, матушка, вы загнули.

Гром пишет:

цитата:

вы же в двумерном измерении находитесь

Это как?! А я в каком измерении нахожусь?


Малка пишет:

цитата:

Что еще может быть в одной главе и эпилоге? Кое-что. Уже боюсь грозного пальчика

Хэппи-энда не будет???????????!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 05.02.09 19:45. Заголовок: Кич Нина писала об..

Кич

Нина писала об измерении выше.
У корфоманок все в мире БН измеряется по двум осям: внешность и капризы Корфа. Т.е. пустил мальчик слезу или нахмурил лобик из-за кого, того немедленно на костер. Абсолютно неважно, за дело или нет обидели болезного. Соответственно, главный враг для них - Анна. Он! перед ней! стоял! на коленях! Он просил любви, а она, такая-сякая, отвергла! Девушка истерик не устраивала, на шею не вешалась, гробы не копала, в кабаки не ходила - как можно вытерпеть такое?!
Вот со времен БН они приписывают Лизе и Наташе все хорошие качества Анны, а Анне все их недостатки.

То же самое с ИИ, ПМД, Сычихой.



Жало, откройте словарь и посмотрите значение слова пошлость. Вы явно употребляете его не к месту.

 Отправлено: 05.02.09 22:04. Заголовок: Кич пишет: Хэппи-эн..

Кич пишет:

цитата:

Хэппи-энда не будет???????????!!!!!!!!!!!!!!

Как это не будет?


Пошлый - низкий в нравственном отношении; безвкусно-грубый. Заурядный, низкопробный в духовном, нравственном отношении, чуждый высших интересов и запросов (из толковых словарей)

Разве рассказанная нам история не о духовном перерождении? Разве нам описали заурядные чувства? А ваш Корф, Жало, в БН не пошлостями занимался, употребляя Полину на столе, заставляя танцевать стыдные танцы, грубо попирая других? Это вы зачисляете в подвиги? Ну да, Вова Корф, всю жизнь таскающийся за юбками, скандалист, выпивоха и картежник, пошлым по определению быть не может.
Как все корфоманки, вы наверняка любите Репнину. Разве она не пошло лезла к Писареву, тянула на пол жениха (наверно в песочек поиграть), тащила Алекса в постель? Или Лиза, забывшая о чести и достоинстве, искала приключений на переднее место, это не пошло?

Я считаю, если человек не поддается своим инстинктам, а живет духовными интересами, противостоит жизненным трудностям, не теряя себя, и сохраняет веру в добро, то это никак не может быть пошлым.

В "Айсберге" нет пошлости, есть проникновенный рассказ о сильных чувствах очень сложных и сильных людей, нет грязи и приземленности, есть возвышенные понятия и души.

Но должен быть ХЭППИ - ЭНД!!!! Иначе все летит насмарку!

 Отправлено: 06.02.09 02:23. Заголовок: Жало пишет: Девушку..

Жало пишет:

цитата:

Девушку изнасиловали, и она влюбилась в насильника.

Давайте рассмотрим ситуацию. Насилие имело место быть.
Насилие совершают люди, имеющие патологическую склонность к жестокости или не умеющие управлять своими эмоциями, т.е не контролирующие себя.

В первом случае насилие часть психопатической личности, его планируют, к нему готовятся и ничего особого в этом не видят. Во втором случае человек не сумел правильно распорядиться своей силой.

Корф в начале романа - это человек, развращенный властью, деньгами и доступностью женщин. Кстати, Жало, задумайтесь над этим. Девушки, которые взяли на вооружение девиз "любовь оправдывает все" оказывают предмету своей любви плохую услугу.

Корф понятия не имел, что он может кому-то не понравиться. Анна его отвергла, он решил договорить, переломить ее, покорить, но сам не ожидал, что потеряет рассудок. Его это не оправдывает, то, что был в состоянии аффекта. Но то, что сексуальное насилие для него чуждо, факт. Именно поэтому он ужаснулся содеянному. Он взглянул на себя другими глазами, переоценил свою жизнь, себя. Анна год приходила в себя. Разве она влюбилась в насильника? Она полюбила нового Корфа, который доказал ей своей заботой, что стал другим человеком.

Приведу такие цифры. Из 10 только 1 может кардинально поменять свою натуру. У Корфа это получилось. Забота, верность, твердая воля - вот за что его полюбила Анна и только тогда, когда ему поверила.
Так что насилие насилию рознь. Я могла бы вам привести массу примеров из жизни олигархов, которые насилуют своих жен и любовниц как хотят, откупаются подарками и считают это в порядке вещей. Наша жизнь, к сожалению, полна насилия. Человек, который смог избавиться от порочной наклонности, достоин уважения.

 Отправлено: 06.02.09 12:29. Заголовок: К Корфу особой симпа..

К Корфу особой симпатии не испытываю, но он не Чикатило.

Помните притчу о праведнике и грешнике?
Я не совсем с ней согласна, но ...
Прежде чем встать на свой единственно "правильный" путь, нужно пройти по сотне "неправильных", со всеми испытаниями. В борьбе за себя мы обретаем свет истины.
Так называемый "праведник" без жизненного опыта и проверки на прочность не в состоянии понять настоящего смысла в Писании, и скрытой мудрости и глубин. Он понимает буквально и поверхностно, придерживаясь условностей.
Исходя из этого перерождение Корфа - достойный пример. И подвигла его на это любовь к Анне.

 Отправлено: 06.02.09 13:31. Заголовок: Мила пишет: Положа ..

Мила пишет:

цитата:

Положа руку на сердце, разве его любовь не ярче?

Мне тоже больше нравится Репнин, который прошел через любовь-дружбу, любовь-ненависть, любовь-страсть и вернулся к любви-дружбе.
Но Корфу отдаю должное.

 Отправлено: 06.02.09 13:48. Заголовок: Жека пишет: Так наз..

Жека пишет:

цитата:

Так называемый "праведник" без жизненного опыта и проверки на прочность не в состоянии понять настоящего смысла в Писании

Не согласен.
Что же получается? Живут грешник и праведник, оба подвергаются многочисленным жизненным искушениям: алкоголь, наркотики, лень- безделье, разврат... Один окунулся в пучину разврата, другой устоял от искушения, не поддался лени и вредным привычкам. На это тоже нужны силы и немалые. Затем грешник, пожив в свое удовольствие, кается. Здоровье профукал, с женщинами уже не может, цирроз печени - пить не может, бездельничать не может - некому содержать. Тогда только начинает грешник вести праведную жизнь. Праведник же, пахавший всю жизнь, устоявший сам и поддерживавший других, создававший ценности, которыми пользовался грешник, оказывается в пролете и дальше от бога, которому, видите ли, милее грешник.
Лицемерие церкви привело к победе "темных", поэтому, куда ни кинь, везде одни грешники. Чего хотим от молодежи?

 Отправлено: 06.02.09 20:55. Заголовок: Григорий пишет: Лиц..

Григорий пишет:

цитата:

Лицемерие церкви привело к победе "темных", поэтому, куда ни кинь, везде одни грешники.

Вряд ли церковь специально этого добивалась.

Раскаяние Корфа нельзя сравнить с грешником из притчи.
Корф ПОСТУПКАМИ доказал свое раскаяние, тогда как грешник только на словах.
Анна и Корф исповедались, т.е. рассказали о своих грехах священнику и получили прощение. Перед людьми они тоже ответили: выдержали тяжелые удары судьбы. А в УК и официальный суд я не верю. Все прогнило давно.

 Отправлено: 06.02.09 21:45. Заголовок: Малка пишет: Алекса..

Малка пишет:

цитата:

Алекса пишет: цитата: на этом форуме - ВовАнна! Странно, да?

Ничуть не странно. Это лучшая ВовАнна, которую я когда-либо читала, потому что настоящая, не сказочная.