Добро пожаловать в КИДЕК!

АвторСообщение
Самая Красивая Фея Января




Сообщение: 479
Зарегистрирован: 07.12.08
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 13:11. Заголовок: Рассказы Царапки


Буду выкладывать здесь коротенькие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 919
Настроение: Минор в шоколаде
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 15:51. Заголовок: Царапка пишет: Поск..


Царапка пишет:

 цитата:
Поскольку Анна Платоновна не принадлежит к дворянскому сословию и не вправе владеть населёнными землями, поместье должно быть продано с публичных торгов.



Очень спорное заявление.
Навскидку так не назову, но было наследование по закону, где бывшим крепостным не разрешалось владеть имением, где они были приписаны, а остальными - пожалуйста!

А в наследовании по завещанию бывшие крепостные могли наследовать, под контролем опекунского совета.

И думаю, что ИИ никогда не упомянул бы об Анне как о крепостной в своем завещании, т.к.
а)она была уже вольной, в момент его смерти, нотариус не мог об этом не знать.
б) ИИ своей волей объявлял ее своей воспитанницей и наследницей, следовательно, в момент написания завещания позаботился о необходимых формальностях, иначе нотариус просто не заверил бы завещания.

В общем, начало многообещающее, конец не понравился. Здесь Корф в худшем своем проявлении, и Анну он не любит.

Что касается Анны, то в фиках я особо ценю психологическое соответствие сериальному образу.
Здесь Анна принимает ухаживания Репнина не потому что влюблена, а из мести Корфу в какой-то мере и в качестве отдушины. В БН не так. Она влюбилась и ничего не могла с собой поделать, хотя пыталась гнать его от себя.

Сериальная Анна не побежала бы за Корфом что-то ему доказывать, а просто отказалась бы от наследства в его пользу и уехала, не прощаясь.

Никогда не говори "никогда"! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самая Красивая Фея Января




Сообщение: 920
Зарегистрирован: 07.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 15:55. Заголовок: Нина пишет: А в нас..


Нина пишет:

 цитата:
А в наследовании по завещанию бывшие крепостные могли наследовать, под контролем опекунского совета.

Недворяне владеть крепостными были не вправе. "Населённые земли" в данном контексте - это с крепостными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 920
Настроение: Минор в шоколаде
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 15:59. Заголовок: Корф вполне мог жени..


Корф вполне мог жениться на Анне, указания на воспитанницу было достаточно.
Спрашивает его полковник: "Откуда невеста, чьих будет?"
Корф: "Не знаю, Ваше превосходительство. Она с рождения в доме, воспитал ее мой отец, дал имя и фамилию".
Благородное воспитание - большой плюс.
Так что разрешение на брак (часто формальное) получено и никто не препятствует любить.

И гвардия тут ни при чем. Полковник гвардии Мичурин женился на актрисе Самойловой и продолжал служить при Дворе, выходя в высший свет с женой.

Все трудности Корфа в его характере, в его личности.

В общем, спасибо за рассказ. Автор имеет право на свое видение, а читатель - на мнение.

Никогда не говори "никогда"! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самая Красивая Фея Января




Сообщение: 921
Зарегистрирован: 07.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 16:04. Заголовок: Нина пишет: Корф: &..


Нина пишет:

 цитата:
Корф: "Не знаю, Ваше превосходительство. Она с рождения в доме, воспитал ее мой отец, дал имя и фамилию".

Вот и повод написать рапорт об отставке.

О Самойловой:
http://ptzh.theatre.ru/2001/24/18/
Родители Веры Самойловой к моменту ее рождения были людьми прославленными, обласканными царской семьей, имели прочное положение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 921
Настроение: Минор в шоколаде
Зарегистрирован: 25.09.08
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 16:30. Заголовок: Царапка пишет: Роди..


Царапка пишет:

 цитата:
Родители Веры Самойловой к моменту ее рождения были людьми прославленными, обласканными царской семьей, имели прочное положение.



Так и Анна была на прочном положении воспитанницы, обласкана покровителем и имела успех при Дворе!
Так все и продолжалось бы, если бы Корф не выместил свою ненависть на Анне и тем самым не сломал ей жизнь.

Царапка пишет:

 цитата:
Недворяне владеть крепостными были не вправе.



Согласно статье 1156, вышедшие из крепостного состояния лица не могли ...получать те наследственные имения, в которых они сами, или их отцы, или их деды по отцовской линии были записаны по ревизии; не могли они получать и тех крепостных людей без земли, которые были приписаны к этим имениям: в данном случае населённые имения и безземельные крестьяне, "следующие на указанную их часть", поступали к другим наследникам по закону, "с удовлетворением означенных лиц" последними согласно с требованиями.

То есть вообще наследовать могли! Не могли только конкретными имениями, где были приписаны крепостными. Но Анна могла получить деньги за продажу имения Корфа и купить имение в другом уезде. Это если наследование по закону. Если по завещанию, то этот пункт снимался вообще. Укажи ИИ в своем завещании, что воспитывал дочь ПМД, а записал крепостной в целях ее безопасности, то имение осталось бы в руках Анны.

Никогда не говори "никогда"! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самая Красивая Фея Января




Сообщение: 922
Зарегистрирован: 07.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 16:40. Заголовок: Нина пишет: Но Анна..


Нина пишет:

 цитата:
Но Анна могла получить деньги за продажу имения Корфа и купить имение в другом уезде.

В рассказе так и написано.

Нина пишет:

 цитата:
Укажи ИИ в своем завещании, что воспитывал дочь ПМД

Это не дало бы ей дворянского звания.

Нина пишет:

 цитата:
Так и Анна была на прочном положении воспитанницы, обласкана покровителем и имела успех при Дворе!


Прочность её положения в сериале показана хорошо :) Особенно в сцене МА с кочергой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 412
Настроение: Могло быть и лучше
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 17:19. Заголовок: Царапка пишет: Это ..


Царапка пишет:

 цитата:
Это не дало бы ей дворянского звания.



Но не помешало бы владеть поместьем. Было бы рассмотрение со свидетелями - Марфой, Сычихой, ПМД, дворовые показали бы, что ни единого дня Анна не была крепостной, а всегда в доме жила на положении барышни.
Даже если бы ПМД не признал Анну, и она была бы не дворянкой, но не бывшей крепостной, просто свободным человеком. Недворяне имели право владеть поместьем на основании ст. 1156.
Уже в 50х годах КРЕПОСТНЫЕ скупали поместья разорившихся дворян, некоторые были миллионерами! Право отставало от жизни, от практики.


Я мыслю, следовательно, я существую... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 413
Настроение: Могло быть и лучше
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 17:20. Заголовок: Царапка пишет: Проч..


Царапка пишет:

 цитата:
Прочность её положения в сериале показана хорошо :) Особенно в сцене МА с кочергой.



Этой сцены не было бы, не пожелай Корф раскрыть семейные тайны. Из каприза, из мести. Фу!


Я разочарована. Анну снова сделали жертвой в угоду Корфу.

Я мыслю, следовательно, я существую... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самая Красивая Фея Января




Сообщение: 923
Зарегистрирован: 07.12.08
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 18:06. Заголовок: Не помешало бы владе..


Не помешало бы владеть поместьем, но не крепостными - это была дворянская привилегия.
Положение Анны в доме не имело никакого значения по сравнению с документами. Мало ли кого старик рядил в дорогие тряпки.
Назвать жертвой девушку, которой завещали немалое состояние, едва ли логично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 861
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Планета Земля
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 18:34. Заголовок: Царапка пишет: Не п..


Царапка пишет:

 цитата:
Не помешало бы владеть поместьем, но не крепостными - это была дворянская привилегия.



Думаю, крепостные были частью поместья.

Царапка пишет:

 цитата:
Положение Анны в доме не имело никакого значения по сравнению с документами.



Вроде говорили уже, что у женщин не было дукументов, если они не выезжали за пределы уезда. Если выезжали, оформлялись паспорта.
Анна в БН всегда выезжала с ИИ, значит была вписана в его документы как сирота-воспитанница.

Царапка пишет:

 цитата:
Назвать жертвой девушку, которой завещали немалое состояние, едва ли логично.



А еще ей завещали позор и Корфа.

Фея Царапка, деньги не сделали Анну счастливой.
Вы взяли за основу реальный факт БН - ИИ собирался завещать поместье Анне, а дом в столице сыну.
Очевидно, что ИИ рассчитывал представить наследницу как свою воспитанницу.
Какие документы могли быть у воспитанницы? Допустим, паспорт, где со слов опекуна написано:
Анна Платонова, 20 лет от роду, сирота, воспитывалась в доме барона Корфа Двугорского уезда с рождения, родители неизвестны. Рост такой-то глаза такие-то.

Еще вероятней, она вписана была в паспорт ИИ.

Татьяна говорила, что запись в расходной книге документом не являлась юридическим. Это была подушная единица для налога, без фамилии, просто единица женского пола Анна.

Рассказ мне понравился, но Анна - не моя, не БН-Анна.

Моя Аннушка поступила бы по-другому.


Волк, Волчище, Серый Хвостище - вечный раб Прекрасной Елены. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 113 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет