Отправлено: 24.01.09 20:03. Заголовок: Общество. Воспитание. Этикет.-2

 Отправлено: 11.03.11 16:30. Заголовок: Татьяна пишет: Возм..

Татьяна пишет:

цитата:

Возможность посещения придворных торжеств обусловливалась наличием мундира.

Везде и всегда деньги

 Отправлено: 12.03.11 11:03. Заголовок: Татьяна пишет: для ..

Татьяна пишет:

цитата:

для городских фрейлин

А это что такое? Я думала, фрейлины только во дворце жили.

 Отправлено: 12.03.11 12:07. Заголовок: Фрейлины были свитны..

Фрейлины были свитными и городскими. Свитные - 36 человек- жили на верхних этажах дворца и обслуживали многочисленную царскую семью постоянно.
Городские не жили во дворце и не имели постоянных обязанностей. Это звание получали дочери особо заслуженных родителей и должны были лишь сопровождать Императрицу во время больших выездов.
В общим, звание почетное, но не имеющее особого смысла.

 Отправлено: 12.03.11 13:05. Заголовок: Татьяна пишет: Даже..

Татьяна пишет:

цитата:

Даже представление императорской чете частным образом (в обход официального порядка) не давало права на такие приглашения.

Бюрократия во всей красе. Вряд ли при дворе было много интересных людей. В основном, чинуши.

 Отправлено: 13.03.11 13:49. Заголовок: Кстати, да. Императо..

Кстати, да. Императорское семейство могло банально скучать среди чинуш.

 Отправлено: 14.03.11 10:45. Заголовок: Семейство нашло прек..

Семейство нашло прекрасный выход из положения!

Одно из важных назначений разного рода придворных торжеств и церемоний заключалось в создании возможности легального неслужебного общения императора и подданных в лице представителей высших слоев военного и гражданского чиновничества, а также всех придворных и свитских. Но такое общение было, с одной стороны, слишком кратким и случайным, а с другой — не распространялось на очень значительный круг деятелей искусств, ученых и других лиц, не имевших формальных прав по чину и званию быть приглашенными во дворец. Скажем, М. В. Островский —министр государственных имуществ, а затем председатель Департамента законов Государственного совета не только имел еженедельные доклады по службе у императора, но и приглашался на все празднества и церемонии при дворе. А его брат — драматург А. Н. Островский — вряд ли был лично знаком с императором. Недостаток в общении с такого рода людьми испытывали многие члены императорской фамилии. Измысливались разные способы, чтобы сделать такое общение возможным в обход этикета, но и не очень его нарушая.
Сохранились любопытные воспоминания о том, каким образом обходились такого рода ограничения женой великого князя Михаила Павловича Еленой Павловной (1806-1873), сыгравшей видную роль в развитии русской культуры середины XIX в. Вот что пишет один из крупных чиновников Министерства финансов — Ф. Г. Тернер: «Живо интересуясь всем, что происходило в мире не только политическом, но и ученом, артистическом и литературном, великая княгиня Елена Павловна желала знакомиться с выдающимися учеными, артистами и литераторами. Но так как придворный этикет допускал ко двору только известных титулованных и чиновных лиц и притом требовал большой сдержанности в обращении, то великая княгиня, не желая себя стеснять в этом отношении, придумала устроить приемные вечера у княжны Львовой», гофмейстерины своего двора, «в салонах последней, куда можно было приглашать от имени княжны всех лиц, которых великая княгиня желала видеть и с которыми она желала беседовать совсем непринужденно... Великая княгиня приходила обыкновенно после начала собрания, садилась где-нибудь в стороне, и к ней подзывались то один, то другой из посетителей для интимного разговора». Тернер сам принимал участие в этих вечерах и полагал, что имя Львовой «останется в истории вследствие происходивших у нее вечеров... имевших историческое значение для того времени». Другой участник вечеров у великой княгини в Михайловском дворце и Павловске, князь Д. А. Оболенский (товарищ председателя Петербургской гражданской палаты), также вспоминает, что «все лучшие представители молодого поколения, чем-нибудь обратившие на себя внимание, приглашались к княжне Львовой на вечера, которые... обратились... в постоянные еженедельные собрания». Любопытны и характерны свидетельства Оболенского о впечатлениях Елены Павловны о жизни двора: «С негодованием отзывалась она о пустоте и мелочности интересов придворной жизни, об отсутствии мысли и всякого желания узнать и понять нужды края, об общем равнодушии, пустом безжизненном формализме, губящем все».
Аналогичные приемы устраивала камер-фрейлина графиня Е. Ф. Тизенгаузен (внучка М. И. Кутузова по женской линии) в своих апартаментах в Зимнем дворце. К. Ф. Головин свидетельствует в своих воспоминаниях, что этот салон «никогда не оставался пустым» и заслуживал того, «чтобы о нем вспомнить». По вторникам устраивала вечера графиня Н. Д. Протасова, которая «в качестве гофмейстерины императрицы считалась первой дамой» в Петербурге. Несмотря на внешнюю непривлекательность графини, «на ее вторниках всегда бывала толпа» — «весь Петербург ездил на поклонение».

 Отправлено: 14.03.11 11:20. Заголовок: Анна могла бы блиста..

Анна могла бы блистать в салонах Львовой или Протасовой, иметь отличные отношения с лучшими представителями царской семьи. У нее есть ум, талант, воля, образование и воспитание. Незаурядные люди всегда в цене.

Спасибо за интересный материал
Татьяна пишет:

цитата:

Любопытны и характерны свидетельства Оболенского о впечатлениях Елены Павловны о жизни двора: «С негодованием отзывалась она о пустоте и мелочности интересов придворной жизни, об отсутствии мысли и всякого желания узнать и понять нужды края, об общем равнодушии, пустом безжизненном формализме, губящем все».

Не велика честь быть принятым при дворе.

Кто помнит министра Островского? Драматурга Островского знают все!

 Отправлено: 15.03.11 12:04. Заголовок: Татьяна пишет: все ..

Татьяна пишет:

цитата:

все лучшие представители молодого поколения, чем-нибудь обратившие на себя внимание, приглашались к княжне Львовой на вечера, которые... обратились... в постоянные еженедельные собрания»

Как у нас в ГС! Анну приглашали в лучшие дома Москвы, даже НП удостоил "чести" и устроил прием в Кремле!

 Отправлено: 16.03.11 12:42. Заголовок: В общем, можно сказа..

В общем, можно сказать, что нелегальное общение было куда интереснее и насыщеннее легального.
Делаем вывод: все зависит от человека. Если личность интересна сама по себе, вне чинов и регалий, то шанс быть принятым в приличных и культурных знатных домах был не просто высок, он был реальным. Что, собственно, и подтверждает приведенный материал.

 Отправлено: 19.03.11 14:11. Заголовок: Татьяна пишет: «Жив..

Татьяна пишет:

цитата:

«Живо интересуясь всем, что происходило в мире не только политическом, но и ученом, артистическом и литературном, великая княгиня Елена Павловна желала знакомиться с выдающимися учеными, артистами и литераторами. Но так как придворный этикет допускал ко двору только известных титулованных и чиновных лиц и притом требовал большой сдержанности в обращении, то великая княгиня, не желая себя стеснять в этом отношении, придумала устроить приемные вечера у княжны Львовой», гофмейстерины своего двора, «в салонах последней, куда можно было приглашать от имени княжны всех лиц, которых великая княгиня желала видеть и с которыми она желала беседовать совсем непринужденно...

Молодец! Законы законами, а жизнь жизнью.