Отправлено: 04.06.09 19:32. Заголовок: Сравнительный анализ ВК и МР

Здесь можно без эмоций, только на основе фактического материала сравнить качества двух героев - Корфа и Репнина. Указывая качество, подкрепляем аргументом - мотив-поступок-последствия.
Интересно, каков будет финальный счет виртуального поединка?
Ведем нумерацию.

 Отправлено: 28.01.13 16:06. Заголовок: Алекса пишет: Раз о..

Алекса пишет:

цитата:

Раз он совершил подлость сознательно, значит знал, что такое подлость? Знал!

Тогда это подлость в квадрате.
Алекса, не все ли равно от чего человек совершил подлость: от слабости, трусости или корысти? Подлость-то была совершена! Мотив может прояснить, смягчить обстоятельства, но никак не оправдывает самого поступка.
Искупить вину за содеянное можно только полным раскаянием и исправлением самого себя. Корф о своих мерзостях промолчал.
Алекса пишет:

цитата:

Если ты изначально белый и пушистый, какого черта принимаешь пари подлеца на Анну? Где у него понятия о добре и зле в этом моменте? Дай в морду Корфу еще раз и честно скажи Анне о своих намерениях. Но он, честный и благородный, подлое пари принял!

Мне самой не очень нравится этот момент - мутный какой-то. Но с другой стороны, Миша не сказал - принимаю пари. К тому же, мордобитие не остановило бы Корфа от его намерения завоевать сердце Анны. Для Миши было очевидно, что Анна для него всего лишь очередной трофей. Он не хотел, чтобы Корф разбил Анне сердце, как другим. Именно потому он не отступил, а снова попытался вернуть доверие Анны. По-моему, вполне логично поступил.
Конечно, он мог разразиться пафосной речью типа "Не позволю...бла-бла-бла". Но он не выпендрежник, он просто стал мешать Корфу осуществить задуманное. Спасал Анну от незавидной участи барской барыни.

 Отправлено: 29.01.13 12:28. Заголовок: Фиса пишет: Спасал ..

Фиса пишет:

цитата:

Спасал Анну от незавидной участи барской барыни

ППКС! У него выбора не было. Не мог он позволить и дальше унижать любимую.

 Отправлено: 05.03.13 15:56. Заголовок: 12 пишет: Если мы г..

12 пишет:

цитата:

Если мы говорим о личных ощущениях я бы тоже не подпустила такого человека на пушечный выстрел к себе и мне непонятно почему Михаил простил ему Соломею и продолжал считать другом (списываю на издержки сценария).

Рада, что среди зрителей БН, живущих в инете, есть адекватные люди!

Мишу я очень люблю. Главная его человеческая черта - честь и порядочность. В свое время я тоже задавалась вопросом - что связало его с Корфом? Ведь видно, что по человеческим качествам он намного выше. Но потом поняла: их связала общая реальность, совместное препровождение времени, общая служба. Миша - легкий в общении человек, адаптированный социально. Он - с позитивным зарядом, Корф - нет. У Миши нет опыта общения с негативом, он общается с человеком, пока не столкнулся с подлостью. Еще он умеет прощать, что очень важно! Корфу он простил, но ничего не забыл. Миша сказал, что не забудет, как Корф заставлял Анну страдать. Не забудет и ночь Лизы с Корфом. Но, как человек порядочный и взрослый, виду не подаст и будет общаться с ним, как ни в чем ни бывало, но больше никогда не расскажет ему о своих сердечных переживаниях и сомнениях, как это делал раньше. Вот влюбится он в кого-нибудь - Корф об этом знать не будет. Приятельство - да, дружба - до определенной границы. Не только из-за Анны, а из-за того, что он понял человеческую сущность Корфа. Недаром в камере именно он вправлял мозги Корфу, а не наоборот, как это было в начале сериала.
12 пишет:

цитата:

первый раз совесть проснулась в разговоре с Калиновской перед дуэлью. Он понимал, что проиграл и что поступает неправильно, но гордость не позволяла дать задний ход.

Там не совесть. Он ведь не раскаялся в самом вызове, в своем поведении. Просто понял, что оказался в тупике, куда сам себя загнал, и сожалел именно об этом. Самолюбие, что проиграл, но не раскаяние в самом поступке. Если бы в нем заговорила совесть, то застрелился бы или отказался от дуэли, не боясь насмешек и пересудов. Но мнение света дороже всего! Потому как невольник идет по кругу за его мнением.
12 пишет:

цитата:

Но негодяй и злодей... нет, не дотягивает.

Не злодей, но негодяй. Негодяй - не годный для общения человек, низкий, совершающий подлости.
Мим правильно сказал, негодяями становятся слабые.
12 пишет:

цитата:

у вас еще утешительная статистика.

Мы старались быть объективными и выискивали любую возможность, чтобы разглядеть в Корфе доброе. И, наоборот, старались не расписывать мелкие подлости, чтобы не доводить счет до трехзначного. В этом наше отличие от фобов и манов. Наш принцип - объективность прежде всего! А еще мы не упертые бараны. Если нам представят правильно выстроенную логику, фактами из БН докажут нашу неправоту, то мы ее честно признаем.

 Отправлено: 05.03.13 20:59. Заголовок: Мила пишет: (списыв..

Мила пишет:

цитата:

(списываю на издержки сценария).

Все в сценарии правильно. Миша понимает, что сделанного не вернешь и совершенно по-христиански отпускает от себя обиду, тем более, что Корф перед ним повинился и они все выяснили. Копить обиды нельзя, иначе можно превратиться в мстительного психопата, как Корф. Мишенька у нас дурью не страдает!
Но, как правильно сказала Мила, простить - не забыть. Полного доверия уже не вернуть, останутся просто приятельские отношения. Это если только в дальнейшем, при новых жизненных испытаниях, что-то произойдет, что сблизит их снова.
Но вряд ли Корф изменится настолько, что сумеет стереть все из памяти.

 Отправлено: 05.03.13 21:15. Заголовок: Гром пишет: Миша по..

Гром пишет:

цитата:

Миша понимает, что сделанного не вернешь и совершенно по-христиански отпускает от себя обиду, тем более, что Корф перед ним повинился и они все выяснили. Копить обиды нельзя, иначе можно превратиться в мстительного психопата, как Корф. Мишенька у нас дурью не страдает!

С этим я согласна, Миша действительно умеет отпускать и отрезать раз и навсегда. Как порядочный человек он не мог бросить Корфа в беде и вернулся ему помогать даже после Соломеи.
Но там есть еще дуэль, в которой был виноват Владимир, более того он поднял на него руку и готов был выстрелить. А это уже не шутки.
Миша по-прежнему говорил, что Корф - его лучший друг. Мне кажется такое маловероятным и я считаю, что им не стоило продолжать общение. Заодно и барон может понял бы как много потерял, когда предал единственного оставшегося у него родного человека. За свою подлость по отношению к другу он не понес наказания, получив прощение за просто так. Несправедливо.
И мне тоже хочется надеяться, что
Гром пишет:

цитата:

Полного доверия уже не вернуть, останутся просто приятельские отношения.

Есть вещи, которые нельзя забывать.

 Отправлено: 05.03.13 21:34. Заголовок: 12 пишет: Но там ес..

12 пишет:

цитата:

Но там есть еще дуэль, в которой был виноват Владимир, более того он поднял на него руку и готов был выстрелить. А это уже не шутки.

В этой дуэли виноваты оба. Сама дуэль - следствие пари, которое, к сожалению, Миша поддержал. То, что приятели побили друг друга вгорячах, несерьезно. У меня вон брат со своим лучшим другом то разругаются-раздерутся в пух и прах, то не разлей вода и дружба до гроба. И так уже четверть века. Обоим за сорок, а все как мальчишки. Больше, чем на три дня, не расставались. Дружат семьями.
Вот то, что Корф мог выстрелить в Мишеля, очень серьезно! Он собирался это сделать всерьез.
Но здесь нам показали другое. После этой дуэли Корф понял что такое дружба по-настоящему. Именно когда смотрел на Мишу и целился, он отчаянно не хотел убивать и не убивать не мог. Эта секунда показала ему, что такое дружба, как прежде Анна показала, что такое любовь. До дуэли Миша считал, что они дружат, Корф же больше принимал дружбу. Вот поэтому он мог так легко играть чувствами Миши, вовлекать в неприятности. Корф в самом начале не знал, что такое любовь - для него были только низменные желания, не знал, что такое дружба - только приятное времяпрепровождение.
Но постепенно перед ним раскрылись истины: и любовь бывает самоотверженной и бескорыстной, и дружба - не совместная пьянка или тренировка. Тогда он стал платить по своим долгам и в дружбе и в любви. Но полностью так и не расплатился.

 Отправлено: 05.03.13 21:42. Заголовок: Гром пишет: Вот то,..

Гром пишет:

цитата:

Вот то, что Корф мог выстрелить в Мишеля, очень серьезно! Он собирался это сделать всерьез. Но здесь нам показали другое. После этой дуэли Корф понял что такое дружба по-настоящему.

Не увидела. Миша первый пришел к нему и протянул руку. Корф даже не извинился. А дальше уже ничего не нужно было доказывать или чем-то жертвовать. Каждый занимался своим делом, у каждого своя дама сердца. Все это очень хорошо, конечно, но в дружбу больше я не верю. Самое сильное, что между ними было - расстрел в Петропавловке.
После дуэли между ними что-то треснуло и надломилось. А Корф этого не понял. Пока. Поймет когда снова понадобится Мишкина помощь. Но скорее всего в следующий раз его рядом не будет. И Репнина я за это не осужу.

 Отправлено: 05.03.13 21:47. Заголовок: Гром пишет: То, что..

Гром пишет:

цитата:

То, что приятели побили друг друга вгорячах, несерьезно. У меня вон брат со своим лучшим другом то разругаются-раздерутся в пух и прах, то не разлей вода и дружба до гроба. И так уже четверть века.

Если бы все закончилось мордобоем не велика беда. Но барон навел пистолет и хотел выстрелить. Во всяком случае я расцениваю его "судьба такая, Мишель" как признание, что курок будет нажат. Потом был финальный кадр, красноречиво свидетельствующий о намерениях. Это очень серьезно.

 Отправлено: 05.03.13 22:06. Заголовок: 12 пишет: Поймет ко..

12 пишет:

цитата:

Поймет когда снова понадобится Мишкина помощь. Но скорее всего в следующий раз его рядом не будет.

Я думаю, что Миша великодушен и поможет всем, кому может помочь. В этом он похож на Анну - великодушием, умением прощать, широтой души. Жизни Миши и Корфа тесно связаны, т.к. они женаты на сестрах. И по жизни пойдут рядом, без особых страстей, но поддерживая друг друга как родственники. Просто не будет доверительных отношений со стороны Миши.
12 пишет:

цитата:

Во всяком случае я расцениваю его "судьба такая, Мишель" как признание, что курок будет нажат.

Я тоже в этом уверена. Но Миша как раз был уверен, что Корф в него не выстрелил бы. Люди судят по себе. Злобный Корф думал, что заставит Мишеля выстрелить и Анна никогда его не простит за убийство, таким образом он их разведет после своей смерти. А великодушный Миша ожидал от Корфа выстрела в воздух, т.к. сам не собирался убивать. Вот вам и разница между благородством и негодяйством.

 Отправлено: 05.03.13 22:13. Заголовок: 12 пишет: Миша перв..

12 пишет:

цитата:

Миша первый пришел к нему и протянул руку. Корф даже не извинился.

Мишель великодушен. Ведь он выиграл! Потому и протянул руку дружбы. Корф проиграл и снова напакостил - упомянул о приходе Анны и бросил смачную фразу, что благородство не всегда к месту.
Но Корф понял, что убийство Миши ничего ему не даст. Он будет до конца дней помнить о несмываемой вине своей. Раньше о таких вещах он не думал. У него все легко было по жизни.